Японский язык

всё о ней и о всём японо-корейско-китайско-тайваньском...Традиции,творчество,музыка...

Японский язык

Сообщение Lost In Mind » Пт апр 08, 2005 4:36 pm

Вопрос, главным образом, к StormReaver.
Скажи пожалуйста, а сколько (в среднем) жизней занимает изучение великого и могучего джапанского языка и обретение божественного дара чтения кандзи? А то я опасаюсь, что в следующей жизни стану каким-нибудь не слишком одаренным интелектом существом...например, тараканом... :spider:
One lost soul in the dark world...
Lost In Mind
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 5:46 pm
Откуда: From the depth of the sick mind... А вообще, из Москвы...

Японский язык

Сообщение Lost In Mind » Пт апр 08, 2005 4:50 pm

Прошу прощения за сумбур. Это я случайно в названии темы свой ник указал... И вовсе я ни себя назвал "великим и могучим"...это должно было быть название темы...блин... Новичок я в форумах...
One lost soul in the dark world...
Lost In Mind
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 5:46 pm
Откуда: From the depth of the sick mind... А вообще, из Москвы...

Японский язык

Сообщение Dark Sol » Пт апр 08, 2005 5:40 pm

Никто из нас не знает японский настолько чтобы свободно читать или писать. Но безудержная манчкинистская тяга ко всему японскому нас ИМХО не останавливает.  :sogru:
администратор всегда прав.
Аватара пользователя
Dark Sol
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:08 am
Откуда: spb.ru

Японский язык

Сообщение Lost In Mind » Пт апр 08, 2005 6:19 pm

Так вроде Storm похвалялся своим сакральным знанием... Не говоря уж, что я то его вообще не знаю...
One lost soul in the dark world...
Lost In Mind
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 5:46 pm
Откуда: From the depth of the sick mind... А вообще, из Москвы...

Японский язык

Сообщение StormReaver » Чт май 24, 2007 12:56 pm

Смешно, но только сейчас, два года спустя, набрел на эту тему. Дети, ответьте мне на сакраментальный вопрос: ГДЕ я похвалялся знанием японского языка, ну ГДЕ?!! Нашедшие доказательства получат пирожок, а доказательства будут уничтожены :D

P.S. To Dark Sol: переименуй топик во что-нибудь более внятное, типа Kanji, а то я именно переименовывать топики я ни хрена не умею.
Аватара пользователя
StormReaver
 
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 2:43 pm

Японский язык

Сообщение StormReaver » Чт май 24, 2007 3:06 pm

Плохо смотрим, зеваем, наверное. В этом разделе я половину тем пропустил. Нет, правда, я где-либо такие заявления делал?
Аватара пользователя
StormReaver
 
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 2:43 pm

Японский язык

Сообщение Arkareth » Сб дек 01, 2007 1:56 am

Хахах, а ведь учил я сей язык сотоны. Учился на факультете "Культурология и иностранный язык", нашего педагогического института. А потом вылетел с первого курса, из-за собственного долпоепизма и вмепоглощающей влюблённости в шикарную мулатку, которая теперь мне житья не даёт, змея... Какой же я был дурак. Черт возьми, почему "был"?=) Но не в этом суть. Просто о японцком языке я знаю крайне мало и крайне смутно, можно по пальцам пересчитать, сколько раз преподша имела честь лицезреть мою персону на парах, не до него, Великого и Могучего, мне, видете ли, было тогда дело. А ведь жалел и жалею до сих пор, что не учил. Зато, помню, перевёл какую-то инструкцию к какой-то проге с японского. Повеселила меня фраза, что-то вроде "Маикурософту корпоратеру", или нечто подобное. Забавно они западные слова произносят. У них для этого даж азбука специальная есть, катакана вроде...
Ora Lege Lege Lege Lege Relege Labora et Ivenies
Arkareth
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 2:13 am
Откуда: Новосибирск

Японский язык

Сообщение Malistor » Сб дек 01, 2007 2:44 pm


(StormReaver @ Мая 24 2007,13:56)
QUOTE
а то я именно переименовывать топики я ни хрена не умею.

Если я не ошибаюсь, то это можно сотворить, изменив первый пост.
Хотя тут, ну, оооочень странный форум=)
Malistor
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 6:58 pm
Откуда: чертог Мандоса

Японский язык

Сообщение StormReaver » Сб дек 01, 2007 3:15 pm

Не-а, изменение первого поста приведет только к изменению первого поста, а не темы топика. Пункт Rename topics я пока так и не нашел
Аватара пользователя
StormReaver
 
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 2:43 pm

Японский язык

Сообщение Malistor » Вс дек 02, 2007 4:47 pm


(StormReaver @ Дек. 01 2007,15:15)
QUOTE
Не-а, изменение первого поста приведет только к изменению первого поста, а не темы топика. Пункт Rename topics я пока так и не нашел

Дак в первом посте должна быть сверху строчка, что-то вроде: "Название темы", вот там-то и можно изменить. На большинстве известных мне форумах это делается именно так.
Malistor
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 6:58 pm
Откуда: чертог Мандоса

Re: Японский язык

Сообщение Dark Sol » Вт дек 30, 2008 7:40 pm

Ты собрался учить японский?! Мега-тру напутствие:

Итак, ты отправляешься в библиотеку, и берешь там книги вроде «Как изучить японский, занимаясь всего по 5 секунд в день, паркуя свою машину перед офисом» и «Японский для полных и безоговорочных абсолютных идиотов, которым ни в коем случае нельзя размножаться». Эй, ты ведь и так уже знаешь несколько слов из своей коллекции манги/от своей подружки/из аниме. Возбужденный и впечатленный новообретенными знаниями, ты начинаешь думать: «Эй. Может быть, просто может быть, я мог бы заниматься этим профессионально. Или даже учиться на переводчика! Замечательная идея, правда?!"

НЕПРАВДА

Сколько бы аниме ты не посмотрел, сколько бы у тебя ни было девчонок из японии, сколько бы книг ты не прочитал – ты не знаешь японского. Более того, учиться на переводчика этого проклятого Богом языка – это НЕ интересно, и даже не психически здраво. В Ираке военнопленных часто заставляли изучать японский. Слово «Холокост» произошло от латинских “Holi” и “Causm”, которые означают «изучать японский». Мысль ясна?

Не в силах больше смотреть, как все больше наивных ягнят так радостно бегут на свою бойню, я решил создать это по-настоящему полезное пособие по изучению японского языка. Вернее, по его НЕ изучению.
Причина 1: Он слишком сложен

Это должно быть очевидно.

Что бы тебе ни говорили многочисленные учебники, друзья, и онлайновые курсы японского – этот язык НЕ простой, не легкий для понимания и даже не логически осмысленный (японские слова составляются метанием в доску для дротиков маленьких кусочков суши с прикрепленными к ним различными слогами). Японцы просто распространяют эти слухи, чтобы заманивать наивных гайдзинов в свои лапы.
Японская письменность

Японская письменность разбита на три раздельные, завершенные, и абсолютно безумные части: Хирагана («кривые закорючки»), Катакана («прямые закорючки») и Кандзи («Примерно 4 миллиона воплощений твоих худших кошмаров»).

Хирагана используется для записи по слогам японских слов. Она состоит из множества букв, которые все выглядят абсолютно по-разному и не имеют друг с другом ровным счетом ничего общего. Хирагану составили, посадив множество абсолютно слепых, глухих и непроходимо тупых японцев писать разные вещи на кусочках бумаги, которые понятия не имели, зачем это надо делать. То, что получилось, и было названо «хираганой». Принц, который изобрел эти буквы, Йоримуси («вонючий-обезъяна-куст-осел»), был сразу же забит насмерть. Но не беспокойся – тебе почти не придется пользоваться Хираганой в «реальной жизни».

Катакана используется только для того, чтобы записывать иностранные слова с ужасным, уродующим японским акцентом, так что ты не будешь знать, что говоришь, даже если это слово – на английском. Однако, если запомнить одно простое правило для Катаканы, читать по-японски будет проще: что-бы ни было написано Катаканой, это английское слово! (заметка: однако, Катакану используют также для не-английских зарубежных слов. И для звуков. И для японских слов.). Все знаки Катаканы выглядят абсолютно одинаково, и никто, даже японцы, не могут отличить их друг от друга. Но беспокоиться не о чем, поскольку тебе почти не придется читать Катакану в «реальной жизни».

Кандзи – это буквы, украденные из Китая. Каждый раз, когда Япония вторгалась в Китай (что случалось очень часто), они брали себе еще немного букв, так что теперь их у японцев 400 газильонов. Все Кандзи состоят из нескольких «черт», которые надо писать в особом порядке, и имеют особое значение, например «лошадь» или «девушка». Кроме того, Кандзи можно комбинировать, чтобы получать новые слова. Например, если объединить Кандзи «маленький» и «женщина», получится слово «карбюратор». Кандзи также произносятся по-разному, в зависимости от того, где они стоят в слове, сколько тебе лет, и какой сейчас день недели. Когда европейцы впервые прибыли в Японию, японские ученые предложили всем европейским народам перенять японский письменный язык, как «универсальный» язык, понимаемый всеми. Это послужило причиной Второй Мировой Войны несколькими годами спустя.
Однако, и здесь беспокоиться не о чем, потому что тебе не придется использовать Кандзи в «реальной жизни» – потому что большинство японцев давным-давно отказались от чтения и теперь тратят большую часть времени, играя в «Покемон».
Уровни Вежливости

Уровни вежливости имеют свои корни в японской традиции абсолютной покорности и конформизма, системе социальных каст и абсолютном уважении к деспотическим иерархическим правителям – все это многие корпорации рассматривают как потенциально неплохие техники для промывания мозгов (они, конечно, правы, но это все равно плохо).

В зависимости от того, с кем ты говоришь, изменяется уровень вежливости. Вежливость зависит от многих вещей, таких, как возраст говорящего, возраст собеседника, время дня, знак зодиака, группа крови, пол, Травяной или Каменный у него тип Покемона, цвет штанов, и так далее. Для пояснения действия уровня вежливости в реальной жизни, рассмотрим пример:
*******************
Японский учитель: Доброе утро, Гарри!
Гарри: Доброе утро.
Японские одноклассники: возгласы ужаса и изумления)
*******************
Смысл примера – в том, что уровни вежливости лежат полностью за гранью понимания, так что не стоит и пытаться. Просто прими раз и навсегда, что будешь говорить по-японски, как «маленькая девочка», всю оставшуюся жизнь, и надейся, что никто не будет обращать на это внимания.
Грамматическая структура

Грамматическую структуру японского языка можно назвать «интересной»... впрочем, её же можно назвать и «сбивающей с толку», «случайной», «бессмысленной» и просто «злодейской». Чтобы понять это полностью, проанализируем различия японской и русской грамматики:

по-русски:
Джейн пошла в школу.

по-японски:
Школа Джейн в пошла обезьяна яблоко карбюратор.

Японская грамматика – не для слабых духом или разумом. Более того, у японцев нет слов вроде «я», «они», «он» или «она», которые можно было бы использовать, не нанеся тем самым смертельного оскорбления (например, японское слово «ты», написанное на Кандзи, читается как «Надеюсь, обезьяна оторвет тебе морду»). Из-за этого факта выражения «Он только что убил ее!» и «Я только что убил ее!» звучат абсолютно одинаково – поэтому большинство людей в Японии понятия не имеют о том, что происходит вокруг них в данный конкретный момент. Предполагается понимать такие вещи из «контекста». («Контекст» – немецкое слово, означающее: «Ты попал.»)
Причина 2: Японцы

Приготовься, что над тобой будут РЖАТЬ: для японца нет ничего более забавного, чем какой-то гайдзин, пытающийся говорить на их языке.

Когда большинство западных людей думают о японцах, на ум приходит следующее: вежливые, почтительные, уважительные (некоторые еще добавляют «китайцы».) Однако, надо различать, где кончается правда и начинаются западные стереотипы.

Конечно, было бы крайне безответственно с моей стороны делать слишком широкие обобщения столь большой группы людей, но ВСЕ японцы обладают тремя характеристиками: они «говорят» по-английски, они очень хорошо одеваются, и они низкие.

Японская образовательная система контролируется правительством, которое, КОНЕЧНО, не страдает ни от каких предрассудков (название недавно вышедшего японского учебника истории: «Белые демоны попытались отобрать нашу Родину, но Великий и Всемогущий Отец-Император? прогнал их с помощью Божественного Ветра: История Второй Мировой Войны»). Поэтому, всех японцев учат одному и тому же курсу английского, состоящего из прочтения «Кентерберийских Историй», просмотра нескольких эпизодов “MASH”, и чтения английского словаря от корки до корки. Вооруженные столь обширными знаниями языка, японские дети выходят из школы готовыми принять участие в международном бизнесе и политике, создавая столь знаменательные и запоминающиеся фразы, как “You have no chance to survive make your time”, и добавляя к своим продуктам английские слоганы – такие, как надпись “Just give this a Paul. It may be the Paul of your life” на боку «однорукого бандита».

Во-вторых, все японцы одеваются предельно хорошо. Это – часть большей тенденции японцев к аккуратности и порядку. В Японии все должно быть на своем месте, иначе в одной особенной маленькой части правой лобной доли их мозга начинаются припадки, и они начинают проявлять неконтролируемое насилие к окружающим, пока непорядок не будет устранен. Японцы даже СКЛАДЫВАЮТ СВОЮ ГРЯЗНУЮ ОДЕЖДУ. Неряшливость в японском обществе не поощряется, и кто-либо, рискнувший появиться на людях с маленькой складкой на рубашке, которую он попытается скрыть, надев поверх нее другую (возможно, с броской фразой на английском, вроде “Spread Beaver, Violence Jack-Off?!"), будет немедленно забит насмерть маленькими сотовыми телефонами.

Наконец, все японцы – низкие. Очень, очень низкие. Это даже забавно. Однако, не желая выглядеть ниже европейцев или африканцев, японцы собственноручно ввели в моду обувь на огромной подошве, так что теперь они могут выглядеть, как существа человеческого роста, хотя в реальности их рост позволяет отнести их скорее к дварфам или хоббитам.

Японская культура также очень «интересная» – что означает «непонятная» и, в некоторых случаях, «опасная». Их культура основана на концепции “Свои/Чужие?", где все японцы – это одна большая группа «Свои», а ТЫ – представитель группы «Чужие». Кроме этого чувства отчуждения, японская культура также знаменита своими мультфильмами, а также большим количеством продукции, которую назойливо пихают в лицо 24 часа в день, семь дней в неделю. Японцы также любят монстров-драчунов, живущих в карманах штанов, принимать ванны со стариками и убивать себя.

Японскую кухню некоторые люди назвали бы «экзотической» – но большинство называют «отвратительной», или, в некоторых местах, «поганой». Японская кухня начала создаваться в древности, когда основой питания был рис. Людям так смертельно надоедало есть рис, что они, практически, начинали есть абсолютно всё остальное, что могли найти – начиная от водорослей и кончая другими японцами. Это привело к созданию таких замечательных творений, как «Натто» – которое похоже на какие-то бобы, но на вкус как кислота из батареек, или «Поки» – палочка с различными видами льда на ней, вкусы которых включают клубничный и опилочный.

Однако, несмотря на различие видов еды, японцы преуспели в том, чтобы придавать всему, что едят – от чая до слив – вкус копченой говядины.
Причина 3: Одноклассники

Аниме – не реальность. Но будь уверен – как минимум, половина твоих приятелей этого никогда не поймет и будет отнимать твое время, спрашивая, как сказать что-нибудь вроде «Хрустальная Тиара» по-японски.

И, как если бы самого изучения языка было недостаточно – курсы японского языка привлекают учеников, которые заставляют пожалеть, что конца света все же не было. Приведу лишь несколько типов таких учеников, с которыми тебе придется столкнуться: это Придурочный Отаку, Всезнайка и Лань, Вышедшая на Шоссе.

Придурочные Отаку – одна из наиболее распространенных групп, а также одна из самых неприятных. Обычно есть несколько признаков, по которым их можно опознать, пока не слишком поздно:

* они носят одну и ту же майку с надписью «Евангелион» день за днем;
* они имеют больше одного анимешного брелока;
* они носят очки;
* они бросаются японскими фразами, которых, очевидно, не понимают;
* они обращаются к тебе на «-тян»;
* они делают неуместные замечания о японской культуре во время занятий;
* и – они обычно проваливаются.

Надо быть предельно осторожным, чтобы не дать им почувствовать свою жалость или страх – иначе они немедленно прилепятся к тебе и начнут высасывать твое время и терпение, пока не останется лишь безжизненный остов. Отчаянно ищущие человеческого общения, они будут приобщать тебя к своим сборищам, конам, и прочим вещам, до которым тебе нет дела.

Всезнайка – это человек, у которого есть японская девушка (или японский парень), и который из-за этого «внутреннего источника» начинает считать себя экспертом по всему японскому – не прочитав ни книги о Японии за всю свою жизнь. Обычно Всезнаек можно распознать по следующим знакам:

* они нагло улыбаются;
* они отвечают на большее число вопросов, чем их спрашивают – чаще всего, ошибаясь;
* они пристают к учителю с разными вопросами и оспаривают его ответов (типичный пример: ученик: Что значит «охайо»? учитель: Это значит «доброе утро». ученик: А моя подружка говорит, что вовсе не это...) – опять-таки, чаще всего ошибаясь;
* много говорят о японской еде – чаще всего ошибаясь;
* отвечают долго, с многочисленными маловажными деталями – чаще всего ошибаясь;
* и – они чаще всего проваливаются.


Лань, Вышедшая на Шоссе – это ученики, которые изучают японский, потому что либо а).они думали, что он забавно звучит, либо б)они думали, что это будет просто либо с).им просто было нечего делать. Эти ученики носят маску ужаса и паники с момента, когда они входят в класс и до момента своего ухода, потому что все, что они слышат – это пронзительный крик, который издает их будущее, по мере того, как его смывают в унитаз. Чаще всего они проваливаются.

Хотя многие из изучающих японский – умные, интересные, работящие люди, никого из таковых не будет в твоем классе.
Итог

Если тебе окажутся по плечу сложности языка, японское общество, и одноклассники, то, должно быть, ты найдешь японский красивым и интересным языком. Но точно сказать нельзя, потому что это еще не удавалось никому. Но ведь ты, конечно, особенный, не так ли?

От автора: Вся эта статья, хотя и содержит пару банальных истин, всего лишь шутка. Вообще-то, я сам изучаю японский и, хотя бывает трудновато, люблю этот язык и считаю, что каждому стоит попробовать.

Просто приготовьтесь к адским мукам. (с)
администратор всегда прав.
Аватара пользователя
Dark Sol
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:08 am
Откуда: spb.ru

Re: Японский язык

Сообщение ILynx » Вт дек 30, 2008 9:15 pm

Расскажите, с чего здесь присутствующие начали изучение японского языка, и каких вершин в этом деле достигли.
Summon the spirit what lives within you!
Аватара пользователя
ILynx
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2005 8:23 pm
Откуда: Уссурийск

Re: Японский язык

Сообщение Dark Sol » Вт дек 30, 2008 11:55 pm

Я начал изучать с самоучителя. Достиг того что изучил досконально две азбуки и несколько сот слов. Застопорился на канзи. Там начались некие сложности в восприятии, и я понял что дальше продвинуться водиночку сложно.
администратор всегда прав.
Аватара пользователя
Dark Sol
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:08 am
Откуда: spb.ru

Re: Японский язык

Сообщение Echo-Pix » Ср дек 31, 2008 10:47 am

Я вроде писал уже, но, похоже, потом потёр  ;D

Побудило к изучению наличие многих ролевух без перевода. Тогда я ещё в магазе затарился самоучителем и начал его штудировать. После зубрёжки азбук доходил до первых грамматических конструкций и понимал, что для всего этого дела требуется море времени и вагон усидчивости, ни того ни другого у себе обнаружить не удавалось, потому и бросал. Причём начинал изучать неоднократно. Бумажный самоучитель сменил на электронный, различные доп. программы, словарики, но результат всегда был один. Притом, что каждый раз, когда я заново вгрызался в японский язык, приходилось опять учить обе азбуки, ибо без постоянной практики забывались они очень быстро. Жаль в школе его не преподавали, когда кто-то стоит над душой, знания впитываются куда ощутимее. Хотя, если вспомнить, что вторым языком после инглиша у меня был немецкий, и что после нескольких лет его изучения и трёх сменяющихся преподов я помню по немецки только одну связную фразу и то точно не знаю, как она переводится  angel Всё таки для знания языка нужна постоянная практика. С английским проще, ибо он повсюду... Практикуйся сколько влезет. Кстати, именно благодаря неоднкратному прохождению Wild Arms и FF7 когда-то значительно расширил свой словарный запас инглиша.
Одобрено министерством здравоохранения.
Echo-Pix
 
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2004 6:45 am
Откуда: Слева от батареи...

Re: Японский язык

Сообщение ILynx » Пт янв 02, 2009 11:12 am

Любой язык не с азбуки учить начинают. Отработка произношения это основа каждого языка. Как правило, на слух само предложение запомнить легче, чем правило его построения. Да и вы наверное сперва говорить по-русски начали, а уже затем книги читать.
С другой стороны не часто найдётся в продаже самучитель японского в котором есть грамотные аудио записи. А вам такие встречались?
Summon the spirit what lives within you!
Аватара пользователя
ILynx
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2005 8:23 pm
Откуда: Уссурийск

Re: Японский язык

Сообщение Echo-Pix » Пт янв 02, 2009 6:36 pm

У меня есть электронный самоучитель, где помимо написания джапских закорюк отрабатывается правильное их произношение. То же относится к словам и предложениям. Как заявляет агитка на диске, озвучивалось всё настоящими японцами. Но по нему я даже не начинал ничего учить, так брал на всякий пожарный. А любые языки как раз с азбук и учат. Это не только к книгам относится, но и учителя начинают преподавать язык с алфавита. Сколько преподов повидал - везде одна фигня. Другое дело, что учителя одновременно ставят и правильное произношение и правильное написание, потому и запоминается быстрее, но то, что любое изучение начинается с букв - факт.
В обычной жизни можно научиться родному языку не зная азбуки только потому, что тебя окружают носители этого самого языка, тут уж хочешь - не хочешь, но понимать их учишься через постоянную практику. Не смог сказать, что пора на горшок - справляй нужду в штаны  ;D Вот и приходится речи обучаться.
Но когда попадаешь в школу, тебя никто не учит говорить, тебе дают букварь с русским алфавитом. И всё начинается с букв.
А вообще разговорная речь, конечно, запоминается быстрее, чем писанина, особенно японская с пятьюдесятью значениями на иероглиф. Другое дело, что для её изучения нужен живой препод, а не электронный или бумажный. Или чтобы тебя окружали одни японцы 24 часа в сутки. Когда обучение ставят профессионально, по любому произношение изучается одновременно с написанием (потому вначале и идут азбуки), если делать ставку на что-то одно, ученик будет просто безграмотным.
Но, как бы то ни было, незнание японской письменности несовместимо с игрой в японские ролевики  bayan
Одобрено министерством здравоохранения.
Echo-Pix
 
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2004 6:45 am
Откуда: Слева от батареи...

Re: Японский язык

Сообщение ILynx » Чт дек 03, 2009 10:09 am

На ютубе есть различные полезные видео по японскому. К примеру в этом помогают разобраться с запоминанием похожих знаков:
http://www.youtube.com/watch?v=6b05Cmy_mSA
А в этом учат глаголы:
http://www.youtube.com/watch?v=3M5bXnLqQ00
Summon the spirit what lives within you!
Аватара пользователя
ILynx
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2005 8:23 pm
Откуда: Уссурийск

Re: Японский язык

Сообщение ILynx » Пт июл 30, 2010 8:38 pm

Лёгкий способ научится разговаривать с японцами, не выучив не слова:
http://www.youtube.com/watch?v=g_RM8To5 ... grec_index
Summon the spirit what lives within you!
Аватара пользователя
ILynx
 
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Сб янв 22, 2005 8:23 pm
Откуда: Уссурийск


Вернуться в Япония

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3