Jrpg.org forum

В общем, тема обширная, обсуждаем игры с философских и психологических сторон…
Хотелось бы ещё услышать какой вред или какую пользу вы почерпнули (или собираетесь извлеч, когда либо) из игр, и что вообще возможно, по вашему мнению, получить от них?
Вот это для затравки так скажем…
P.S. Просто решил окончательно убедится, стоит мне забивать на все комп/видео игры или нет…

Я выучил английский, у меня выработался кодекс чести, увеличился IQ и интерес к философии благодаря JRPG. Шутеры помогали увеличить координацию, квесты - мышление. Говорят, MMORPG улучшают навыки общения и социализацию, но не знаю, не проверял 

Вот это для затравки так скажем…

38 страниц текста, который больше проходит по теме юмора. Всё это читать было лень, но наверняка там рассмотрели все возможные варианты развития подобной темы, коих немного:

1) где-то читал/кто-то рассказывал, как у мальчика не восстановились хит-поинты после сна в гостинице, поэтому он выдернул унитаз и забил им горничную с помощью своей критической атаки, активирующейся как раз при малом числе HP.
2) Да точно, это реальный случай, вот ссылка.
3) Это не правильная ссылка, вы все тупые дети, читайте википедию. Там написано, что это был не мальчик, а девочка, ночевала она не в гостинице, а на улице. И в результате своих мытарств съела собаку, потому что та была оборотнем... Так что не надо гнать  на игры, они учат нас добру и справедливости.
4) Кругом одни идиоты. Нормальный человек никогда не будет играть в игры, это подмена реальности для слабоумных неудачников. Идите - займитесь нормальным делом и хватит ныть. [подпись: Рыболов со стажем], [в профиле ссылки на убогие фото в соц.сети...]
5) Тема сисек не раскрыта. [автор: Правая Сиська]
6) Больной всегда найдёт от чего сойти с ума...
7) Да-да, точно, вот у меня был случай... Далее флуд на миллион страниц...



Объективных аргументов по влиянию игр на меня конкретно всего два:
1) Игра - убийца времени. Но не факт, что я бы истратил это время на что-нибудь лучшее или полезное, не будь под рукой игр. Так что это всё банальная вкусовщина. Так же как кто-то считает игры пустой тратой времени, так и я считаю очень многие популярные способы досуга бессмысленным бредом, например, просмотр спортивных передач или рыбалку. Но в таких спорах нет правых и левых, исключительно дело вкуса. А человек всегда находит себе игры, только названия их разнятся, но не конечная цель. Книжка даже такая была, помнится, "Человек играющий" или что-то типа, уже не помню...
2) Ролёвки в своё время вдохновили на изучение английского и помогли набрать словарный запас.

Стремление к положительному или отрицательному посылу заложено в конкретном человеке, садящемся за игру. Равно как при просмотре книг или фильмов, он понимает и находит в любом произведении только то, что хочет. Например, Ницше был любимым философом Гитлера, который основал своё виденье сверхчеловека на его трудах. Однако ж многие считают, что Ницше был сверхгуманистом и Гитлер не так его понял  А понял так он его или не так, уже никто не скажет. Ибо противоречий в этих текстах, как в Библии. Трактуй как угодно и всегда будешь прав...

Старая философия игр - главное чтобы было весело, а на смысл плевать.
Новая философия игр - продать ЧТО-ТО(графика, опции, фишки, диалоги, развитие персонажей, мнение персонажей отностительно действий игрока которое отражается на росте персонажей если вдруг в партии сделать нечто неверное нпц может обидется), при этом доказать что продают что-то и показать игрокам что без этого они жить не смогут. При этом самой игры и веселья нет, время убивается на изучение опций и на борьбу с ними.
А жрпг научило многому, например входить в чужие дома, обыскивать шкафы и забирать всё ценное.

Echo-Pix писал(а):

Вот это для затравки так скажем…

38 страниц текста, который больше проходит по теме юмора. Всё это читать было лень, но наверняка там рассмотрели все возможные варианты развития подобной темы, коих немного

Читал я это, и прочитал довольно много… там больше флуда и офтопа было нежели конкретно обсуждения этой темы…

Просто решил окончательно убедится, стоит мне забивать на все комп/видео игры или нет…

Забивать на игры - это не попытка сделать себя лучше или хуже, это просто отказ от одного из видов современного искусства. Кто-то не читает, кто-то не играет, кто-то не ходит по картинным галереям... Всё равно, что решить с завтрашнего дня не смотреть кино. Представь, если бы при первом появлении кинофильма различные ретрограды начали бы бубнить, что этот поезд на простыне подталкивает вас к суициду, заставляет убивать окружающих и вообще (по результатам последних научных исследований) сейчас всех задавит. Смешно, да.
Собственно и пользу от игр можно получить точно такую же, как и от любого искусства - эстетическую. Вобрать основные моральные принципы социума, познать на разных примерах, что есть хорошо, а что есть плохо. Ибо если не вбивать с малолетства эти базовые понятия всеми доступными средствами (включая искусство), то люди одичают и перегрызут друг другу глотки. Плюс подобные примеры развивают фантазию и создают задел на создание ещё более доходчивых видов искусства. И уже вобрав в себя эту базу, когда-нибудь ты, парень из соседнего дома или вообще какой-то левый чел сделает ещё более совершенную игру или создаст свой абсолютно новый вид искусства, точно так же, как от наскальных рисунков мы дошли до Супер Марио и Покемонов
Помимо эстетической функции всё чаще в играх присутствует функция энциклопедическая. Игры становятся больше, информации в них тоже закладывается больше, а потому берут её из различных источников для пущей достоверности. Да что там современные: помню, в старенькой адвенчуре Gabriel Knight 3 разработчики разместили кучу статей по различным оккультно-мистическим тематикам, вот тебе и расширение кругозора...
Но, опять же, что именно брать от игры, решает каждый сам. Кто-то будет с интересом читать эти оккультные тексты, а кто-то просто пройдёт мимо. Кто-то играя в GTA почерпнёт для себя, что за убийство пешеходов будет много проблем с копами, а другой решит, что убийство пешеходов - это круто, и надо бы поскорей угнать чью-нибудь тачку

Echo-Pix писал(а):

Просто решил окончательно убедится, стоит мне забивать на все комп/видео игры или нет…

Забивать на игры - это не попытка сделать себя лучше или хуже, это просто отказ от одного из видов современного искусства. Кто-то не читает, кто-то не играет, кто-то не ходит по картинным галереям...

Да нет, кому как…
Если решается увеличение жизненного времени, путём урезания этого самого искусства, в виде забивания на игры и приклеивания дополнительного времени от… так скажем, другого искусства, которое дает гораздо больше пользы в жизни… тогда это и является именно той самой попыткой сделать себя лучше…
Правда при этом можешь лишиться внутреннего удовольствия или так скажем психического удовлетворения.
Вот тут и стоит задуматься: стоит ли забивать на игры и искать другое психическое удовлетворение (более полезное) или же просто можно как-то правильно использовать старое искусство, дабы удовлетворить свое внутреннее психическое неудобство, а из нового искусства получать пользу.
Вот у меня именно такая ситуация… когда нужно все это грамотно взвесить и решить, дабы избежать на своём пути ошибок в будущем.
Ещё вред игр может выражаться лично для меня тем, что из-за неумения сдерживать свой азарт они кушают много времени из жизни у меня, за счет чего я становлюсь бесполезный в этой жизни как для себя самого так и для окружающих…
А если углубляться в физиологию то они очень сильно сажают зрение, к сожалению я уже от этого пострадал... если б знал что они так быстро у меня его посадят, а в замен я получу только бесполезные впечатления, да надоевшую картину игровых выходов в свет, из-за однообразия…
Тогда я бы может ещё с детства не увлекался этим игровым искусством.

Просто забей на ММОРПГ, и время на всё сразу появится. А то что современные игры развивают воображение - чушь полнейшая. Другое дело когда графики нет...

На мморпг я как бы уже забил, вот думаю забивать ли на остальные… или если не забивать, то как их использовать более правильно, чтоб как можно меньше времени на них тратилось и как можно больше пользы из них извлекалось…

А то что современные игры развивают воображение - чушь полнейшая. Другое дело когда графики нет...

Смотря, в какие игры играть... Особенно хороши развивающие для детей, там уже не важно современные или нет, ибо они во все времена были редким трэшем А вообще, любые игры развивают воображение в той или иной степени, хотя бы пространственное. Это как рисование: чтобы научиться рисовать самому, надо долго что-то срисовывать.

Ещё вред игр может выражаться лично для меня тем, что из-за неумения сдерживать свой азарт они кушают много времени из жизни у меня, за счет чего я становлюсь бесполезный в этой жизни как для себя самого так и для окружающих…

Ну, коли уж ты такой азартный, то мог бы спускать все деньги в игровых автоматах. Но компьютер тебя спас!!! Так что это вопрос точки зрения

Вот тут и стоит задуматься: стоит ли забивать на игры и искать другое психическое удовлетворение (более полезное) или же просто можно как-то правильно использовать старое искусство, дабы удовлетворить свое внутреннее психическое неудобство, а из нового искусства получать пользу.

Кто же тебе мешает иметь более одного хобби? Как утверждают психологи: не может быть такого, чтобы у тебя не было времени. Просто человек, планируя свой распорядок, заполняет его тем, что ему кажется действительно нужным. Если тебе действительно что-то будет нужно, ты обязательно найдёшь на это время. Главное понять ощутимую для себя пользу от этого "чего-то". Ведь ты же выкроил пять минут, чтобы написать несколько постов в этой теме? А понадобилось бы - выкроил бы и полчасика, и час... По крайней мере, так пишут в тематической литературе. Во, кстати, чтение - хорошее второе хобби и зрение сажает так же резво

Echo-Pix писал(а):Ну, коли уж ты такой азартный, то мог бы спускать все деньги в игровых автоматах. Но компьютер тебя спас!!! Так что это вопрос точки зрения

Да или, например – лучше б я спустил деньги в автомат - жизнь бы суровей наказала (по принципу кнута, без пряника)… и тогда бы больше может ума бы набрался.
Но это относительно слабенький психологический принцип – «ищи во всём позитив» или «все что, ни делается, то к лучшему».
В этом плане меня больше интересует, пожалуй, сильный и плотный системно - вследствие чего более практичный, философский принцип…

Echo-Pix писал(а):Кто же тебе мешает иметь более одного хобби? Как утверждают психологи: не может быть такого, чтобы у тебя не было времени.

Не может быть такого чтобы не было времени - с этим я согласен (хотя смотря, что под этим подразумевать), но может быть такое, чтобы не было времени на что-либо конкретное…

Просто человек, планируя свой распорядок, заполняет его тем, что ему кажется действительно нужным. Если тебе действительно что-то будет нужно, ты обязательно найдёшь на это время. Главное понять ощутимую для себя пользу от этого "чего-то". Ведь ты же выкроил пять минут, чтобы написать несколько постов в этой теме? А понадобилось бы - выкроил бы и полчасика, и час... По крайней мере, так пишут в тематической литературе. Во, кстати, чтение - хорошее второе хобби и зрение сажает так же резво

А хорошее тоже в понятии у каждого разное, а то что сейчас кажется хорошим потом может оказаться нехорошим. Главное понять, что в жизни тебе пригодится больше и что дольше прослужит пользой (например, не только сейчас, но и потом). И чем раньше это поймешь, тем лучше.
А пользы они ведь ещё и обманные могут быть...

Что будет, если каждый день есть овсянку?

Имхо Будет очень хорошо
Её и нужно есть каждый день

Что будет, если каждый день есть овсянку?

Каждый день будешь одинаково сытый.

Главное понять, что в жизни тебе пригодится больше и что дольше прослужит пользой (например, не только сейчас, но и потом).

Если бы все так безошибочно могли планировать всю жизнь наперёд у нас была бы страна президентов и космонавтов.

Echo-Pix писал(а):Если бы все так безошибочно могли планировать всю жизнь наперёд у нас была бы страна президентов и космонавтов.

Но все-таки я считаю надо стремиться к этому.
Человек всегда в своей жизни хоть чем-то мелким но недоволен, однако он всегда стремиться к хорошей жизни…

На тему гамерской философии есть такие фильмы как «На игре» и «Авалон».
Последний - классный фильм! Посмотрел только сегодня. Хоть и воды много, но интересная гамерская философия, красиво выраженная в фильме (так сказать визуально-образно) очень порадовала.
Да и философия фильма сама может пониматься по-разному, как оптимистично, так и пессимистично... Вот эта растяжимость смысла и прикалывает...

Авалон отсмотрел давно, когда он ещё только вышел. Помнится, даже брал на лицензионной видеокассете. Осии - молодец. При минимальном бюджете, да ещё и в Польше снять такую мощную вещь - это надо уметь. Под конец был в полном восторге. Да и впечатлений фильм оставил куда больше, чем до него Ghost in the Shell.
"На игре" не смотрел из-за расистского отношения к российскому кинематографу. После Волкодава я стараюсь себя больше не травмировать...

Да вообще гениально… что-то типа «Вам дана мудрость, а хорошая она или плохая зависит от того как вы её поймете и примените».

Процитирую свою цитату:

Играя долго в течение всей своей жизни в рпг игры, я для себя вывел такую мудрость, что можно добиться всего, если как следует задрачивать над чем либо, и можно делать чудеса, как и в фэнтези, если посвятить этому всю свою жизнь… также рпг игры меня научили четко, эффективно, продуктивно и универсально планировать ход своего развития. В Фаллоуте 3 нашел такие афоризмы, которые мне понравились: «Знание это начало мудрости, а не её конец;
Наличие знаний не лишает способности удивляться и любви к тайнам. Всегда остается что-то неразгаданное; Только умный может понять, как много он не знает».
Раз, наигравшись по нескольку суток в файтинги, заметил, что реакция у меня усилилась. Например, вышел на улицу, меня чуть не с бил велосипедист, но он не сбил я успел в самое последнее мгновение так красиво отскочить, как обычно отскакивают в играх и фильмах, лишь слегка черканув ногой колесо и при этом соблюдая полное спокойствие. А зимой много раз меня пытался положить на лопатки гололед, но у него ничего не получалось, я красиво ловил баланс в самое последнее мгновение. Ещё от файтингов разные приемы и тактические действия понимаются. Файтинги возбуждают психику, а психика влияет на физическое тело.
Другие учили разные языки, такие как английский, японский, с++ … Пользу можно перечислять ещё много.
А вообще у меня благодаря играм целая философия гамерская сложилась, которую можно использовать в жизни, что я и делаю. Игры ни учат, но толкают к тому, чтобы научится… они толкают, к тому, чтобы сделать какое-либо действие, например, поверить в себя.
Да, игры не дают непосредственного жизненного опыта, но они заставляют задуматься о жизни.

P.S. К стати слово задрачивать так похоже на слово - затрачивать... да и по смыслу в рпг все же затрачивают время... время на развитие виртуального персонажа, когда можно было затрачивать его на развитие себя.