Ad&d и forgotten realms

[Sergio]

Очень интересно послушать мнения JRPG'шников про эту ролевую систему. Лично я к ней отношусь нормально, но с forgotten realms уже задолбали. Играешь в очередной Icewind dale/BG/NW... и думаешь: Когда же это кончится.
Конечно про фф любители компьютера думают то же самое, но у них возможности сравнить нету, а практически у всех консольщиков есть и компьютер...

[Dark Sol]

Я люблю CRPG не меньше JRPG.Да я вообще все РПГ люблю! Только вот больше попиксельнее.Годов эдак 1991-1995.Все эти CG меня раздражают просто.Силиконовость сплошная.Никакого движения,одно мыло. А что касательно FR - это хорошо.Да не зная книг этой серии тем не менее можно как-то приобщиться к этой вселенной.Отрада то что щас переиздают Сальваторе и Драгон Ланс.

[Sergio]

А в ADOM ты играл? Там ты точно никакого CG не найдёшь    Но игра, надо признать чумовая.

[Sheep Hunter]

Фррр... CRPG люблю... (M&M, Fallout...), но от АДиД меня просто тошнит. Правда, в Eye of the Beholder, было что-то... Но не до такой степени, чтобы я засел в нее играть ^_^

[Dark Sol]

Цитата (Sergio @ Июня 30 2004,10:10)

А в ADOM ты играл? Там ты точно никакого CG не найдёшь    Но игра, надо признать чумовая.

легче сказать во что не играл чем то во что играл
Конечно играл.Вообще рогульки очень уважаю.D&D тоже...

[StormReaver]

Лично я против AD&D Ничего не имею, но Planescape, по моему мнению, куда лучше подходит для компьютерного воплощения, чем FR, ввиду своей многогранности. И плохо, что по Ravenloft'у выходило так мало ролевушек... Часть правил AD&D для компьютерного воплощения не очень подходит - тем же бросаниям кубиков место в настольных RPG, а не в CRPG. Кстати, в связи с этим вспоминается жуткая CRPG-поделка под названием Zenfar, где в наличии был пятигранный кубик. Такое чудо я, честно говоря, не представляю  

[Sheep Hunter]

А где в Зенфаре был кубик? О_О Я эту чудо-игру неплохо помню, почти прошел даже... Такая страшная вещь...

[Echo-Pix]

Во всех этих делениях на суб-вселенные не силён, но ещё не появилось ни одной компьютерной ролёвки, которую бы я дотерпел до конца... Захламление геймплэя кучей различных деталей в ущерб сюжету и проработке характеров, просто выводит из себя и тогда тянет презвиться с чем-то более живым, а не разгребать утопический мир бесчисленных параметров героев, их неподъёмного инвентаря и залежи обособленных квестов, которые никак не стыкуются в единую сюжетную канву, за которой было бы приятно следить. Второй Fallout бросил не пройдя и трети, Morrowind  в самом начале, муторно...  Не ПиСишник я...
Хотя третий варик неожиданно порадовал  

Блин, в Морровинде такие страшные бабы!!! Я офигел, когда в конструкторе персонажей перебирал физиономии женского пола
Ладно, когда ставку делают на проработку мира, забывая про внятный сценарий, но зачем же дам так уродовать ?! Звери...

Ещё как-то от помутнения рассудка попробовал первые части Ультимы. Делайте, что хотите, но я вообще не рублю, как в ТАКОЕ можно играть...

[Sheep Hunter]

О да. Молодца, дал хороший старт, щас я продолжу.
Разработчики хвалились, что у них самый проработанный и живой мир, в котором тысячи NPC и вообще столько всего, аш апарзеть как всего много и как все круто. Но. Живой мир, видимо, заключался в том, что эти самые многочисленные NPC умеют ходить взад-вперед, а зачастую они вообще стоят в одном месте и не двигаются. Проработанность мира... Возможно, они имели ввиду РАЗМЕРЫ? Потому что вокруг первого же города можно столько бегать, при этом встретить всего пару монстров? Не, в этом есть плюс - можно забить мешок ядовитыми грибами и приготовить из них что-нить ядреное Х). Но это уже оффтопик. Итак, порработанность мира вовсе не в его размерах или гигантских блохах ("Да, таких вещей вы еще не видели, это мир уникален"), а именно в... Короче, для этого надо сыграть в Final Fantasy X, чтобы понять. Ну или восьмая сойдет.
О сюжете и квестах. Зайдите в любой магазин и возьмите любую РПГ от 1С или Руссобита (это не антиреклама >.<) и посмотрите - наверняка там будет написано о сотне разнообразных квестов, но не будет ни слова о захватывающем сюжете. Великая гонка вооружения. PC-разработчики не могут понять, что не в количество счастье, и квесты типа "пойди туда то, принеси то, я заплачу" уже никого не радуют. Короче, в этом направлении котелок варил только у Black Isle. Сюжет. Про него говорить нечего. Его нет. Почти нигде. Поэтому мы спокойно промолчим.
О страшных бабах.
К этому тоже пора привыкнуть. Это у японцев все никак у людей... У них там зачем-то есть дизайнеры персонажей... А зачем тут? Есть стандартные одежки-мэйлы, а лица... Ну что над ними думать, вон у нас тут в издательстве секреарша какая...
Так. Пока все. Потом продолжу.

[Sergio]

Не со всем согласен.
Мне кажется, что Morrowind надо было сделать онлайновой, так она бы больше понравилась (хотя бы мне).
Огромный мир, красивый, интересный. Жаль ни одного дерева не растёт (только грибы-переростки  
И иногда всё-же надо отдыхать от серьёзных игр.

[Echo-Pix]

Насчёт красивый -  это может быть, но вот наматывать виртуальные километры, поколачивая каких-то ленивых представителей местной фауны к моим интересам никак не относится... Японцы понимают, что всё хорошо в меру. Потому, если влом делать мир интересным, то клепают миниатюрную карту, если не влом - делают Shenmue...
А если продолжать тему "про баранов" , то ещё очень позабавила возможность снимать одежду с трупов. Большего страха, чем полуголый представитель Моровинда  на меня не нагонял ни один компьютерный монстр.

Ээээ... а что есть серьёзная игра..? Я так, либо за игрой отдыхаю, либо на неё забиваю, других вариантов нет...

[Sheep Hunter]

Цитата

Насчёт красивый -  это может быть

FInal Fantasy X.... Морровинд от зависти удавится

Цитата

Ээээ... а что есть серьёзная игра..? Я так, либо за игрой отдыхаю, либо на неё забиваю, других вариантов нет...

Просто ПыСи разработчики верещат о глобальности и вообще крутости своей игры... Это и есть "Серьезность". А японские игры с чибиками и спецЫфЫческой магией на их фоне выглядят очень детскими. Но мы то знаем правду

[Sergio]

Серьёзные игры - это игры ,которые нужно понять (а не прокачать персов до финального уровня, получить все секреты и убить финального босса) вроде Xenogears. Не спорю, за этими играми можно отдохнуть, но...

А отдохнуть можно поиграв часок - другой в Icewind Dale и иже с ним. Никаких сильных мозговых импульсов прилагать не нужно.

Если так понятней, то точно так же можно сказать и про аниме. Можно просто так посмотреть Ghost in the Shell и пожевать поп-корн, а можно и подумать над тем, что хотел донести до зрителей режиссёр (кстати и в этом случае поп-корн есть не возбраняется  

[Sheep Hunter]

Вот уж лично меня всякие IWD и BG очень сильно напрягают... Особенно Neverwinter Nights... так грузит, потом часами отходить надо

[Dark Sol]

BG,IWD и др bgшные - все прекрасные игры.А вот трёхмерные я не перевариваю

[Echo-Pix]

2Sergio:

Цитата

Серьёзные игры - это игры ,которые нужно понять (а не прокачать персов до финального уровня, получить все секреты и убить финального босса) вроде Xenogears.

Просто теряюсь...Понять это как? Вот, дескать, излупцевал пяток-другой монстров, промотал кусок диалогов, а затем, с умным выражением лица откладываешь джойстик, складываешься в позу лотоса и отдаешься на растерзание нирваны, дабы переварить наигранные 10 минут
Я так погружаюсь в любую игруху по самое не болуйся, у меня нет разнарядки "качать сегодня до пол второго персов, чтобы завтра уже  часикам к пяти завалить самую разудалую тварь..." Стараюсь смаковать процесс, и мне для этого абсолютно не обязательно устраивать мишуру из аллюзий и философских шарад...Нет, конечно, подобное положение дел только приветствуется, но я ,к примеру, не стану принижать мультяшность второго Лунара с кинемотографичностью Silent Hill 2. Разные игры , разные настроения, и то что где-то подается открытой книгой, а где-то надо покопаться в подтекстах, меня абсолютно не напрягает, за любой из них можно по-пацански растащиться... Главное ведь не то, что у меня до сих пор мелкий уровень, а то, что Богиня была не настоящей, и несчастным NPC больше не на кого рассчитывать, только на меня, ну не могу же я их подвести, право слово, вот и приходится уровень нарабатывать. Ну а мозговитые игрухи всегда можно пройти дважды, если с первого раза не дошло    И ежели сам гейм хороший, то и напрягов никаких не будет. То ли дело Моровинд - как вспомню, так вздрогну - сразу хочется от него отдохнуть   Статистика и цифры - вот, чем там подменяют смысл, а по извилинам долбит в разы больше...

2Sheep Hunter:

Цитата

Но мы то знаем правду

Точняк...

2 Dark Sol:
Трёхмерщина зло!!! А компьютерная трёхмерщина ещё злее  

[Sergio]

To Echo-Pix: Твоя взяла, не могу не согласиться.

[Echo-Pix]

А я рассчитывал, что ещё поломаешься

[Sergio]

Недождёшся!!!

[Dark Sol]

Planescape Torment - к примеру отличная игра.Короткая,если бежать вперёд особо не вчитываясь (а вы побежите это точно),но очень интересная.Очень проработанная и безумно глубокая игра.Запутанная как Daggerfall

[Sergio]

А мне ADOM очень нравится, хотьтам особого сюжета и нет, но очень нравится.
Кстати, кто играет, скоро новая версия должна выйти.

[Sheep Hunter]

Не люблю запутанные игры... Там думать много надо, а это вредно

[Dark Sol]

ADOM это круто.Уже наверное круче NEthack юниксоидовского   Дааа.точно круче. Вообще это надо иметь недюженый талант чтобы из ASCII таблицы наворотить такую глобальную игрушку занимающую от силы пару мегов

[Sergio]

Да, вот чтобы докачать некроманта до 20 уровня мне там стока времени потребовалось, при учёте того, что до 5 уровня его скил по чтению был равен ~ 60%. Я даже спелл про телепорт выучить не мог . Но впоследствие я-таки научился контролировать пространственные дыры.
Так-что теперь....